Strona główna Forum Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Profil Szukaj Użytkownicy Mapa Google Statystyki Rejestracja Zaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Jakie paliwo? Co lepsze? 95 czy 98?
Autor Wiadomość
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 24 Maj 2008, 23:24   Jakie paliwo? Co lepsze? 95 czy 98?
W związku z częstymi pytaniami albo wypowiedziami że skuter jedzie lepiej na 98 czy V-powerach i innych cudakach mam dla was artykuł rozwiewający wszystkie wątpliwości

W przypadku większości modeli aut tankowanie wysokooktanowych benzyn mija się z celem.

Są droższe, a nie gwarantują wzrostu osiągów. Od tej reguły są jednak wyjątki.

Kierowców zewsząd atakują natrętne slogany reklamowe w stylu: "poczuj moc swojego samochodu" bądź "to paliwo da ci pełną moc". Czy jednak tankowanie paliwa wysokooktanowego daje jakiekolwiek korzyści? Rzadko.


Zdecydowana większość aut jest fabrycznie przystosowana do pracy na paliwie 95-oktanowym. Część modeli, zwłaszcza z rynku niemieckiego, zadowala się nawet niedostępną u nas benzyną 91-oktanową (w Niemczech znaną pod nazwą Normal). W przypadku tych samochodów zarówno ciśnienie sprężania, jak i samego procesu spalania przebiegają na tyle stabilnie, że paliwo z liczbą oktanową 95 w zupełności im wystarczy.

Co się więc stanie, gdy do baku takiego samochodu wlejemy benzynę 98? W zasadzie nic. Ponieważ wartość energetyczna paliwa wysokooktanowego jest nieco niższa niż zwykłej benzyny (40,3 MJ/kg w benzynie 98 wobec 41 MJ/kg w przypadku benzyny 95), w praktyce może się okazać, że samochód spali go nawet nieznacznie więcej. Na pewno jednak zatankowanie takiego paliwa nie jest szkodliwe dla silnika.

Jeżeli chodzi o wzrost mocy, to raczej nie należy go oczekiwać. Poprawa osiągów będzie możliwa tylko w autach przystosowanych do jazdy na benzynie wysokooktanowej.

Tu 98 jest konieczna

Na rynku są jednak samochody, które na benzynie wysokooktanowej pracują wydajniej, oraz takie, które mogą jeździć wyłącznie na paliwie 98- lub 100-oktanowym.

Tę pierwszą grupę tworzą pojazdy, w których zastosowano układ zapłonowy adaptujący się do liczby oktanowej paliwa i odpowiednio zmieniający kąt wyprzedzenia zapłonu. W takich modelach jesteśmy w stanie odczuć poprawę osiągów (zwykle o kilka procent, np. 2-4 KM), a często zanotujemy także zmniejszone zużycie paliwa. Tak będzie chociażby w przypadku jednostek 1.6 FSI koncernu VW. Na paliwie wysokooktanowym Golf 1.6 FSI jest wyraźnie żwawszy i według naszych pomiarów spala około 0,7 l benzyny mniej na dystansie 100 km. Tego wyniku nie należy jednak traktować jako wyznacznika - ewentualne korzyści trzeba sprawdzić samemu.

Do ostatniej grupy pojazdów wymagających benzyny wysokooktanowej należą prawie wyłącznie samochody z silnikami usportowionymi. Czasami są to jednostki wysokoobrotowe, ale najczęściej turbodoładowane. Jeżeli na klapce wlewu paliwa bądź w instrukcji obsługi znajdziemy wskazówkę, aby tankować wyłącznie benzynę 98, to nie radzimy oszczędzać. Zastosowanie paliwa o liczbie oktanowej 95 może spowodować nieodwracalne uszkodzenie silnika, włącznie z wypaleniem dziur w tłokach. Jest to związane z występowaniem bardzo szkodliwego dla jednostki napędowej spalania stukowego. Objawia się ono charakterystycznym grzechotaniem przy pedale gazu wciśniętym do oporu (czasami mylnie nazywanym "dzwonieniem zaworów"). Gdy zauważymy ten objaw, natychmiast zmieńmy paliwo.

Liczba oktanowa

Jest miarą odporności paliwa na spalanie stukowe (gwałtowny wybuch). Im jest wyższa, tym paliwo jest w stanie wstrzymać wyższe ciśnienie sprężania czy doładowania. Stąd paliwo wysokooktanowe stosuje się głównie do silników o wysokiej mocy jednostkowej (KM/l).

W Europie powszechnie oznacza się paliwa za pomocą RON (Research Octane Number). Popularne paliwa mają wtedy liczby oktanowe 91, 95, 98 oraz 100 oktanów. W USA stosuje się liczbę oktanową wg MON (Motor Octane Number), która jest o około 10 niższa niż RON. Jeśli więc na klapce wlewu paliwa modelu amerykańskiego znajdziemy zalecenie MON-85, oznacza to, że w Europie samochód powinien jeździć na paliwie 95 oktanów (MON 85=RON 95).

Nie licz na cudowne właściwości paliwa

W przypadku samochodów przystosowanych do pracy na benzynie 95 nalanie paliwa wysokooktanowego przyniesie najwyżej... poprawę samopoczucia. Wzrost mocy odczujemy tylko w autach, które zostały fabrycznie przystosowane do spalania benzyny 98.

Tu sprawa może wyglądać jeszcze gorzej: paliwo o wyższej liczbie oktanowej ma często mniejszą wartość energetyczną, stąd auto nieprzystosowane może go więcej spalać. Tylko w modelach, w których zaleca się benzynę 98, można się spodziewać poprawy oszczędności.

Jeżeli nasz silnik spala już olej, to nie łudźmy się, że cokolwiek poprawi tu zastosowanie paliwa z "formułą czyszczącą silnik z osadów". Żaden cudowny środek nie przywróci sprawności silnika. Wtedy konieczny jest po prostu remont.

Jakie paliwo wybrać?

Poszukaj zaleceń dotyczących paliwa, np. na klapce wlewu benzyny. Jeżeli będzie tam informacja, że można tankować 95 lub 98 (Super lub Super Plus), to wybór należy do ciebie. Przyrostu osiągów można się spodziewać raczej w autach z turbodoładowaniem. Jeżeli zalecana jest benzyna 98, to pod żadnym pozorem nie tankuj paliwa 95.

źródło Interia.pl
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
Ostatnio zmieniony przez Skubi 4 Marzec 2009, 21:46, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
     
Konrad 78 



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 1999
Silnik: Horizontal LC
Wiek: 18
Dołączył: 01 Cze 2007
Skąd: za wójtem w prawo...
Wysłany: 25 Maj 2008, 00:10   
Zawadu mi sie artykuł podoba i od razu pisze że jest ok tylko interesuje mnie czy można spisać skądś temat? Ja założyłem kilka równie wyczerpujących i przydatnych i zostały usunięte... =P <_<
_________________
Była --> * Aprilia SR 70 *
:sweet: * TUNING by MALOSSI * :thumbup:
Jest ---> Aprilia Rs 125 !!! ;)
Wiem, że naraziłem innych użytkowników drogi na niebezpieczeństwo, jechałem szybko bo ja lubię zapierda*** !!!
SR Sport

 
 
     
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 25 Maj 2008, 01:55   
W regulaminie było jeżeli temat nie jest własny to piszemy źródło skąd go zaczerpnęliśmy więc chyba jest ok
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
 
 
     
chory ktoś 
Dłubacz


Rok produkcji: 2004
Wiek: 19
Dołączył: 18 Kwi 2008
Skąd: Siems
Wysłany: 25 Maj 2008, 13:28   
ciekawy temat nie powiem.
Ustosunkuje ise do tego tak. Mam ddtech'a pojezdizlem troche i zaczełem mieć obijawy jak by padał wtrysk zastanawialem sie z oddaniem go do serwisu jedna oddałem go dla mechanika w mojej miejscowości koleś bawi sie takimi rzeczami, po 2 tygodniach dzwoni do mnie i mowi ze zrobi. Okazało sie ze (mówie to co mi mówił i co wydało mi sie troche dziwne i zarazem zabawne) w skuterze był zawalony wtrysk zdziwilo mnie to troche. Powiedział że lejac paliwo do tego motoru powinienem je jeszcze dodatkowo przepuszczać przez jakąs (zabrakło mi słowa) '' Siatke , szmatke czy coś podobnego' bo na niektórych stacjach jest 'do du** paliwo' wiec od tej pory mam wątpliwości co lać i jak lać moze to być smieszne ale taka jest prawda. Jest to poruszenie kolejnego tematu o dobrych i złych staciach. :hmm:


ustosunkujecie sie do tego ? :/
_________________
Zapoznałem sie z regulaminem!
 
 
     
Konrad 78 



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 1999
Silnik: Horizontal LC
Wiek: 18
Dołączył: 01 Cze 2007
Skąd: za wójtem w prawo...
Wysłany: 25 Maj 2008, 13:30   
Siatkę, szmatkę? Pierwszy raz słyszę... :hihi:
Może chodziło mu o filtr paliwa? :hmm:
_________________
Była --> * Aprilia SR 70 *
:sweet: * TUNING by MALOSSI * :thumbup:
Jest ---> Aprilia Rs 125 !!! ;)
Wiem, że naraziłem innych użytkowników drogi na niebezpieczeństwo, jechałem szybko bo ja lubię zapierda*** !!!
SR Sport

Ostatnio zmieniony przez Konrad 78 25 Maj 2008, 13:31, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
chory ktoś 
Dłubacz


Rok produkcji: 2004
Wiek: 19
Dołączył: 18 Kwi 2008
Skąd: Siems
Wysłany: 25 Maj 2008, 15:30   
też tak pomyslałem ale kazal mi przed bezpośrednim wlaniem paliwa do 'baku' przez coś ją przepuścić :hmm:

śmieszne ale prawdziwe.
Ostatnio zmieniony przez chory ktoś 25 Maj 2008, 15:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
kosnita 
Majster



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2002
Silnik: Morini DiTech
Wiek: 17
Dołączył: 05 Maj 2008
Pochwał: 1
Skąd: aaaaa
Wysłany: 25 Maj 2008, 16:28   
Jestem za przyklejeniemm tematu bo zawarte jest w nim wiele ciekawych informacji :) A na niektorych stacjach np: jak u mnie to wody dolewaja ;/
_________________
Śmiga ze hey :D Moze jakies tuning. ;P
--->> http://www.bikepics.com/members/kosnita/02srracing50/ <<---wszystkie fotki ;)
 
 
     
Pawelbytow 
Serwisant



Rok produkcji: 2002
Wiek: 16
Dołączył: 23 Sty 2008
Skąd: Bytów
Ostrzeżeń:
 2/4/5
Wysłany: 25 Maj 2008, 16:46   
chory ktoś, Ma rację trzeba je przecedzi przez jakąś szmatkę czystą.
_________________
PoZdRaWiAm;) DiTech jest COOL;)) Sprzedam Ditech 2002
 
 
     
Konrad 78 



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 1999
Silnik: Horizontal LC
Wiek: 18
Dołączył: 01 Cze 2007
Skąd: za wójtem w prawo...
Wysłany: 25 Maj 2008, 16:59   
Przecież, jak przecedzisz przez szmatkę to i tak jak w paliwie jest woda to spłynie przez tą szmatkę...
_________________
Była --> * Aprilia SR 70 *
:sweet: * TUNING by MALOSSI * :thumbup:
Jest ---> Aprilia Rs 125 !!! ;)
Wiem, że naraziłem innych użytkowników drogi na niebezpieczeństwo, jechałem szybko bo ja lubię zapierda*** !!!
SR Sport

 
 
     
Pawelbytow 
Serwisant



Rok produkcji: 2002
Wiek: 16
Dołączył: 23 Sty 2008
Skąd: Bytów
Ostrzeżeń:
 2/4/5
Wysłany: 25 Maj 2008, 18:55   
No tak, ale my tu rozmawiamy o brudnym paliwie nie o wodzie w nim. W takim razie jak jest woda to można wlac denaturatu trochę do baku i on wykączy wodę :D
_________________
PoZdRaWiAm;) DiTech jest COOL;)) Sprzedam Ditech 2002
 
 
     
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 25 Maj 2008, 19:24   
Pawelbytow napisał/a:
No tak, ale my tu rozmawiamy o brudnym paliwie nie o wodzie w nim. W takim razie jak jest woda to można wlac denaturatu trochę do baku i on wykączy wodę :D


Tylko że na stacjach nie piszą zazwyczaj uwaga dolewamy wodę więc zanim dolejesz tego denaturatu to będzie już po ptokach poza tym to nie temat o brudnym i chrzczonym paliwie
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
 
 
     
kosnita 
Majster



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2002
Silnik: Morini DiTech
Wiek: 17
Dołączył: 05 Maj 2008
Pochwał: 1
Skąd: aaaaa
Wysłany: 1 Czerwiec 2008, 00:35   
Ludzie ja uwazam ze nie ma lepszego paliwa 95 czy 98 moim zdaniem jesli producent napisal zeby lac 95 to powinno sie lac 95 a nie wymyslac jakies inne paliwa. Producent stwierdzil ze bedzie najlepsze 95 to bedzie nie ma po co cudowac. :) Ja leje zwykla 95 :)
_________________
Śmiga ze hey :D Moze jakies tuning. ;P
--->> http://www.bikepics.com/members/kosnita/02srracing50/ <<---wszystkie fotki ;)
 
 
     
Konrad 78 



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 1999
Silnik: Horizontal LC
Wiek: 18
Dołączył: 01 Cze 2007
Skąd: za wójtem w prawo...
Wysłany: 1 Czerwiec 2008, 00:45   
Wychodzi na to, że każdy leje paliwo jakie mu się podoba, bądź jeśli zauważył lub wie jakie ma lać do swojej maszyny to takie leje. Czy to 95 czy 98 nie ma różnicy w osiągach. Chyba, że paliwo 95 jest rzeczywiście z niewiadomego źródła bądź zawiera w sobie składniki jakich nie powinno. O tym czy ktoś leje 95 czy 98 w dużym stopniu zależy min. zasobność portfela. :]
_________________
Była --> * Aprilia SR 70 *
:sweet: * TUNING by MALOSSI * :thumbup:
Jest ---> Aprilia Rs 125 !!! ;)
Wiem, że naraziłem innych użytkowników drogi na niebezpieczeństwo, jechałem szybko bo ja lubię zapierda*** !!!
SR Sport

 
 
     
musicS 
Świeżak


Rok produkcji: 1995
Silnik: Vertical AC
Dołączył: 20 Lut 2008
Użytkownik zbanowany
Skąd: malo wazne
Wysłany: 1 Czerwiec 2008, 00:46   
A widzisz jest leprze paliwo od 95 i 98 na shellu jak trafisz mozesz dostac paliwo podchodzące pod 99 oktanów. Bo licz się z tym że 85 ma z 92 a 98 z 95 oktanów.

Jest jeszcze jedna sprawa ten napis źródło interia napiszcie wiekszymi literami i kolorem i nie jakis latajacy napis bo juz chcialem pisac że nie ma tego ;d.

A wracajac do paliwa to w skuterzewodnym roznica miecy 95 a vpower racing 100 na shellu jest niebagatelna

Edit by thedoctor:
Odnośnie pierwszej części postu, nie zabiorę głosu, bo nie mam pojęcia o co Ci chodzi.

Odnośnie źródła... Regulamin nie nakazuje używać kolorów, czy specjalnie zaznaczać źródło pochodzenia informacji. Ważne jest tylko aby taka informacja się znalazła.

Tak na koniec proponuję poprawić post i zacząć używać polskich znaków, bo to akurat jest uregulowane Regulaminem. Jeżeli masz wątpliwości co do poprawności postu innych użytkowników, to raportuj go a nie w kłótnie się wdajesz...
Ostatnio zmieniony przez thedoctor 1 Czerwiec 2008, 12:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
     
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 1 Czerwiec 2008, 12:25   
Po 1 nie jesteś tu kolego modem żeby mi mówić jakimi kolorami mam co pisać

po 2 to nie temat i forum o skuterach wodnych tylko temat jest o paliwie do naszych skutów i jeśli już to kolego do skuterów wodnych sie leje 120 oktanów specjalne paliwo a nie 100 z shella

musicS napisał/a:
Bo licz się z tym że 85 ma z 92 a 98 z 95 oktanów.


A tu to całkiem nie wiem o co ci chodzi ??

:ban:
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
 
 
     
majerek06 
Świeżak


Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 1998
Silnik: Horizontal AC
Wiek: 19
Dołączył: 27 Maj 2008
Skąd: Cze-wa
Wysłany: 6 Czerwiec 2008, 18:13   
Ja np. Ostatnio zauważyłem różnice wcześniej miałem 4t lałem co podeszło teraz mam 2T jak kupiłem śmigał ładnie zatankowałem u nas na ,,orlenie`` 95 i skuter w momencie stracił moc v-mx spadł o około 10km/h porostu nie wiedziałem co sie dzieje gdy wyjeździłem wszystkie paliwo zatankowałem 98 na innej stacji i skuter znów dynamiczny jak na początku teraz leje 95 na zwykłej stacji bez nazwy i skuter chodzi fajnie, normalnie tak jak na początku więc Stacje prywatne czasami mają lepsze paliwo niż jakieś Orleny, BP itp. Nie mam pojęcia co mogło być w tym paliwie że tak zamuliło skuter mam Aprilke normalną na gaźniku bez czyszczenia gaźnika wszystko ustąpiło, zauważyłem że 98 troszkę szybciej sie spala i skuter o około 0,3-0,5 litra więcej bierze na 100km, ale za to jest troszkę dynamiczniejszy.
 
 
     
mario906 
Dłubacz


Rok produkcji: 1997
Silnik: Horizontal AC
Wiek: 19
Dołączył: 18 Maj 2008
Skąd: Trzebnica
Ostrzeżeń:
 1/4/5
Wysłany: 7 Czerwiec 2008, 21:51   
co do paliwa to wypowiem się krótko mam na siedzeniu od strony kufra w środku naklejkę i zalecane tam jest paliwo 95 więc i takową leje gdyż uważam że ten silnik jest do takiego paliwa przystosowany
 
 
     
kosnita 
Majster



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2002
Silnik: Morini DiTech
Wiek: 17
Dołączył: 05 Maj 2008
Pochwał: 1
Skąd: aaaaa
Wysłany: 8 Czerwiec 2008, 16:27   
Ja uwazam ze jak pisze zeby tankowac 95 to tak trzeba robic nic niekombinowac, poniewaz tak jak kolega wyzej wspomniaj skuter jest przystosowany do takiego a nie innego paliwa :)
_________________
Śmiga ze hey :D Moze jakies tuning. ;P
--->> http://www.bikepics.com/members/kosnita/02srracing50/ <<---wszystkie fotki ;)
 
 
     
acemister 
Świeżak


Rok produkcji: 2002
Dołączył: 14 Cze 2008
Skąd: Czyzew-Osada
Wysłany: 15 Czerwiec 2008, 16:16   
ja do swojej aprili leje 98 bo jak lalem 95 to cisnienie mu sie za szybko roslo ahh ta verwa
 
 
     
maniana 
Majster



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2003
Silnik: Morini DiTech
Wiek: 16
Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Kalisz
Ostrzeżeń:
 1/4/5
Wysłany: 9 Lipiec 2008, 16:18   
Mi natomias popsul się wtrysk w sqcie i rozmawiałem z mechanikiem. Powiedział mi że wszystkie problemy ze skuterami na wtrysku polsce są związane ze slabą jakością paliwa w Polsce! I powiedział że najlepszymi benzynami przynajmniej dal ditecha są paliwa na shell-u!
_________________
http://www.polskajazda.pl/Motocykle/Aprilia/SR,50/18137
zapraszam!!!!

PoZdrO!!! :)
maniana
 
 
     
Aurox 
Praktykant



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2000
Silnik: Horizontal AC
Wiek: 19
Dołączył: 13 Lip 2007
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: 9 Lipiec 2008, 16:40   
hm to ten twoj mechanik tez slabo sie zna. moj tata wozi paliwa i dowozi na stacje typu petrochemia plock, orlen czy tez inne i moge cie zapewnic ze shell'owskie cysterny tankuja sie w tych samych naftobazach co wiekszosc cystern...
_________________
Aprilia SR50 WWW

:arrow: Stage6 Sport Pro 70cc
:arrow: Ixil GP1
:arrow: Dell'orto 17,5mm
:arrow: Malossi Multivar
:arrow: RMS Racing
 
 
     
DamiaN 



Wersja: Pośrednia
Rok produkcji: 2000
Silnik: Horizontal LC
Wiek: 19
Dołączył: 13 Lip 2007
Skąd: Rybnik
Wysłany: 9 Lipiec 2008, 17:30   
Ja tam ostatnio zacząłem tankować na "neste" i nie narzekam na jakość paliwa, jest dobre, porównywalne z paliwami shell, bp i orlen, a co najważniejsze jest tańsze, do petrochemii nie mam zaufania bo przez ich paliwa musiałem pchać simsonka i to dość daleko ;/
_________________
Aprilia SR Racing

Zakaz nękania problemami ze skuterem na PW czy GG. Na forum jest wyjaśnione 99% przypadków
Pozdrawiam :)
 
 
     
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 9 Lipiec 2008, 18:46   
Auroks napisał/a:
moge cie zapewnic ze shell'owskie cysterny tankuja sie w tych samych naftobazach co wiekszosc cystern...


Święta racja, też to słyszałem od znajomego. Kwestia tylko uszlachetniaczy i dodatków paliwowych
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
 
 
     
GóReK 
Dłubacz



Rok produkcji: 1994
Silnik: Vertical AC
Wiek: 19
Dołączył: 23 Paź 2008
Skąd: Radom-KAPTUR-
Wysłany: 26 Październik 2008, 20:34   
Paliwo 98-oktanowe tylko i wyłącznie do jednostek wysilonych ,do zwykłych 50 się nie nadają gdyż występuje spalanie stukowe co powoduje szybsze zużycie sie części.
_________________
Jest:
<*>Malaguti F15 Digital 2003 |Optyk tuning
<*>Aprilia Sr Replica 1993 :-]
 
 
     
zawadu 



Rok produkcji: 2001
Dołączył: 23 Mar 2007
Skąd: Bstok
Wysłany: 26 Październik 2008, 23:24   
GóReK napisał/a:
Paliwo 98-oktanowe tylko i wyłącznie do jednostek wysilonych ,do zwykłych 50 się nie nadają gdyż występuje spalanie stukowe co powoduje szybsze zużycie sie części.


Brawo za spostrzeżenie! Cały temat jest o tym a ty wypadasz jak szczerbaty do suchara. Poza tym patrz koleżko na date ostatniego postu. Naprawdę trochę powagi
_________________
Bo życie jest po to, by jeździć na moto

Nie moc silnika, lecz technika zrobi z ciebie zawodnika
__

http://www.bikepics.com/members/zawadu/
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Style by ApriliaSR.pl